Может ли реальная защита быть дешевой или «каждое кроилово приводит к попадалову»

[Александр]

ну это Ваше мнение и Вы имеете на него право. кстати, Вы гораздо больше похожи на действующего работника Автобама, чем я на бывшего . в жизни не работал в этой сфере, просто мои интересы не ограничиваются моим образованием.

[Александр]

спасибо, я уже сделал выбор. раз Вы настаиваете. я знаю только 2 сигнализации на основе диалога, которые не поддаются код-граберам: MS600, PDL2500, но тем неменее эти сигнализации не являются панацеей и тем более не являются противоугонной составляющей, они предназначены сигнализировать, и диалоговые сигнализации эту функцию выполняют, в отличии от обычных. 100% защиты от угона не существует. тут работает экономическая целесообразность. если машина угоняется под документы, то от угона ничего не спасет, если на з/ч, то хорошо защищенную машину просто бросят и пойдут в соседний двор за авто с тамогочи. на своей машине я ничего не ломал, не надо иронизировать, решотку я снял, так как это моя машина и мне было интересно на-сколько защищено подкапотное пространство, ведь именно там находится штатный иммо и блок управления двигателем. а вот угонщики решетку просто выломают, ибо она стоит недорого и ей можно пожертвовать ради премии за авто. да , я посещал многие техцентры и только в двух местах до меня донесли информацию, которую я от них ждал. которой я сам уже обладал. название этих центров не назову.

[Александр]

хочу задать вопрос. как при установке замка капота защититься от перепиливания?

[Федор]

Вот, господа, популярная статья на обсуждаемую тему из известного автомобильного журнала: http://www.autoreview.ru/archive/200...ex.php?print=Y Там подробно написано про грабберы и динамический код. и вот цитата из нее: А что делать владельцам машин? Менять конфигурацию противоугонного комплекса! Отключение режима охраны брелоком ни в коем случае не должно приводить к снятию всех противоугонных барьеров: пусть открываются двери, замок капота, но на пути к цепям зажигания и запуска двигателя должен оставаться как минимум еще один заслон в виде электронного иммобилайзера с контактным или транспондерным управлением. �? вносить такие изменения надо как можно быстрее.

[Евгений]

Я, конечно же, дико извиняюсь за нескромный вопрос!Но..Что же это за автомобиль такой эксклюзивный, что развернулась такая нешуточная дискуссия...???!!!Прямо интересно до жути!!!А по поводу тестирования установленной продукции интересная мысль.Скажем, заказал тонировку бронировочной пленкой, приехал домой и давай пулять в машину кирпичи, а лучше взять кувалда и ну долбать по стеклам...)))А если серьезно, косяки бывают у всех.Другой вопрос,желание их устранить.Куда-нибудь приедешь исправлять косяк установщика, а тебя "пошлют далекоооо"."Автобам" исправляет (надеюсь и в будущем так и останется.З.Ы.:"Не правах рекламы"(с)

[Админ]

"Уважаемый", пиаря свои сигналки, указанные ниже, не надо обливать грязью нас - такая шоковая терапия будет в дальнейшем удаляться.

[Админ]

http://www.youtube.com/watch?v=uj4my...eature=related Скорее всего, данные видео размещены угонщиками, квартирными ворами, страховыми компаниями или продавцами электронных сигнализаций. http://www.youtube.com/watch?v=9wZCO...eature=related

[Админ]

Предлагаю подвести итоги данной дискуссии:
1. Всем давно ясно, в какой компании работает PR-менеджером Александр. Его цель – заставить нашу фирму закупать и активно устанавливать сигналки MAGIC SYSTEMS. Жаль только, что уровень инженеров-разработчиков и качество производства отстает от уровня Александра Владимировича… Его бы энергию, да в мирных целях ) Он уже проводил свою работу у нас на сайте ранее под именем Джо и Прохожего 2. Наконец-то стало ясно, что такое ваше «то чего на белом свете вообще не может быть».
2. Электрический замок легко открыть снаружи с помощью троса аварийного открывания, а пилить трос механического (даже если забыть про орущую сирену) – просто бред, это не быстро даже в тисках, а в автомобиле, с затрудненным доступом – просто бред. Пилить крепления капота – �?ван Васильевич, вы снова бредите, возьмите сразу лом. Тянуть за личинку, наматывая ее вокруг руки, можно только если не установлено стопорное кольцо в подкапотном пространстве. Поэтому электрический замок капота по уровню защиты много ниже, чем механический на всех автомобилях, кроме японских.
3. На японских и корейских авто штатный замок капота находится перед радиатором. На всех остальных автомобилях он находится за радиатором, а ломать радиатор охлаждения + теплообменник кондиционера никто не будет в силу невозможности последующей эксплуатации автомобиля. Это если предположить, что у вас японец. А трубы на тросик в подкапотном пространстве пусть ставят «авторы», не знаю правда сколько это будет у них стоить ) Мы же коммерческая фирма с большими расходами, и вам обязательно должны были предложить поставить замок Техноблок, Дракон или Краббе на КПП, или на худой конец Дракон на капот, лишенный данных недостатков. Электрические замки капота мы тоже ставим, но не рекомендуем – на вкус и цвет товарищей нет. �?меем право на собственное мнение.
4. Ваши Пандоры мы устанавливаем и так – неплохие системы, а Сталкеры сначала до ума доведите – Денис описывал выше без названия эти сырые сигналки с туманным программированием. А то в следующий раз придется вам Чингачгуком представляться. Хотя могли бы приехать как другие поставщики и провести семинар с менеджерами по продаже – «мы все с тобой обсудим и решим»(цитата).
5. Код Кии-лок пока еще никто взламывать не научился, есть пара-тройка институтов, заявляющих, что могут разработать устройство по взлому этого кода при должном финансировании, а код-граббер вскрывает только сигналки с одной кнопкой постановки-снятия, да и то, при невнимательности пользователя.
6. На всякую хитрую попу всегда найдется хрен винтом. �?звините за лэнгвич, это цитата. То есть я хочу сказать, что ваш диалоговый код ерунда. Возможно вообще фикция. �?наче он был бы известен не только в России (где Александр и Мэджик Системз захватили все форумы, где только их не банят) и применялся бы уже всеми ведущими производителями сигнализаций.
7. А в чем вы безусловно правы, Александр, так это то, что за 20000 рублей получить дистанционный запуск, достойную электронную и механическую защиту никак нельзя. «А можешь две шапки сшить? – Могу. – А три? – Могу. А четыре? …» Все помнят какие получились шапки из той овцы. А если на машине в дополнение к сигнализации будет стоять иммобилайзер Black Bug, Basta, Med (при отсутствии дистанционного запуска) или порекомендуйте свой) , то пусть обкодграбятся, пусть воруют брелок у вас из кармана в супермаркете с помощью знакомых щипачей - машина все равно не заведется, когда метка при вас, убрана в другой карман.

[Сергей]

Ну вот... карты раскрыты и все точки над "�?" расставленны! Жаль только талант пропадает у человека... Его бы под крылышко взять, пригреть )))

[Александр]

Вы там всем отделом пишете? сия "статья" дает мне понятие о том, что Вам пора в политику. Вы не на своем месте работаете, так выдавать свои размышления за чужие - это надо уметь! перевернули все с ног на голову. названные личности мне не знакомы, думаю конкуренты будут действовать совсем по другому, а не отписываться в форуме, это просто смешно. В MAGIC SYSTEMS я в жизни не работал, знаю только, что их иммобилайзер худой и его еще доробатывать и доробатывать. еще раз говорю, успокойтесь, я бывший клиент, а не конкурент или просто удалите тему и все, а то понавешали мне каких-то ярлыков в виде "под именем Джо и Прохожего ".если у Вас плохо с памятью, я напомню, изначально разговор шел о мех. замке и шерхане, с какого бока Вы сюда приплели, то что описали выше, не понятно. ну да ладно. Код KeeLog действительно пока не взломан, в этом Вы правы, да только чтобы сграбить и открыть аналоговую сигнализацию, не нужно взламывать KeeLog, к сграбленому алгоритму нужно прибавить 1 да и только, не в ручную конечно, все действия сигналок и граберов - это чистая математика. это мой последний пост, Ваша реакция лишний раз доказывает, что все-таки рубите бабло. я так и не получил ответ , как может составляющая сигнализации вывалиться под педали прямо на ходу!? такого в принципе не должно быть при качественной установке, даже в "штатные" места, это БЕЗОПАСНОСТЬ ВОД�?ТЕЛЯ!!! это для Вас не важно? иначе Вы бы на это отреагировали сразу же. Но Вы предпочли слишком бурно отреагировать на критику. значит в чем-то я прав главное сохранить лицо, а не думать о клиенте. Любая уважающая себя и клиента компания, на начальной стадии скандала не даст ему развиться.

[Админ]

Я же вам ответил, что вы нашим клиентом не являетесь и никогда не были, проверено по базе. Около 10 авто были оснащены нами замками капота и Шер-Ханами на Можайке с ее открытия, но все кроме одного поставили еще какой-либо иммобилайзер. А владельца того единственного зовут �?горь. А вы ни номер заказ-наряда не говорите, ни фамилию менеджера, ни даже дату установки. �? не потому, что у вас паранойя, а просто потому, что этой установки не было. "Напраслину терпеть - кому ж приятно" - цитата, "Гроза". PS. А машины обычно у тех и угоняют, кому за Black Bug денег не просто жаль, а их даже возмущает такая неразумная трата в принципе.

[Александр]

А вы всерьез верите всему, что выложено в интернете? �? разве Вам не предложили в дополнение к Шерхану поставить Black Bug? Странно, если наша цель цитирую: "содрать денег", то должны были предложить более дорогие системы или, как минимум, дооснастить Шерхан беспроводным иммобилайзером.

а кто Вам сказал, что я всему в интернете верю? Вы считаете, что замочная скважина на входной двери - панацея от вора-домушника? а как же тогда обворованная квартира , открытая дверь без следов взлома и работоспособная личинка (случай из жизни)? мне хватило неграмотной установки тех вещей, что я описал, не хватало еще за Black Bug и более дорогие системы выкидывать деньги. Вы думаете угонщики это тупой народ? как минимум эти люди прекрасные электрики (пионеров не берем в расчет), и массовый продукт уже давно изучен и все слабые места известны.

[Админ]

Специально для желающих нас посмешить, мы завели бамп-ключ Mul-T-Lock. Сами по очереди стучали - не получается. Приезжайте, покажите) При этом не знаю как в дешевых китайских замках, а в мультилоке пины в замке плавают в смазке, а не скачут как чёрт в табакерке, да к тому же еще и подпружинены. Попутного ветра в горбатую спину

[Админ]

Специально для клоунов и медвежатников мы завели у себя на Тульской бамп-ключ для замков Мул-Т-Лок. Сами по очереди стучали по нему минут по 10 в замке. Желающие удивить или насмешить - welcome! приезжайте, пробуйте!

[Александр]

Т.е вы тогда еще, год назад, знали, что угонщики народ не тупой и не стали выкидывать деньги за Black Bug? А что ж тогда Шерхан поставили?

тогда я еще не знал как работает шерхан и иже с ними. для меня это, как и для многих, была разрекламированная красивая коробочка. теперь знаю, потому и отписался, проанализировав разговор с вашим менеджером.

[Александр]

а Вы работали в спецслужбах? откуда информация-то, дайте угадаю...интернет!!! Может про метро-2 расскажете? почему же у нас пожарные квартиры вскрывают не бампингом?думаете диалоговое кодирование нельзя вскрыть грабером? заблуждаетесь.

заблуждаюсь? а может нет!? обоснуйте, каким образом Вы сграбите диалог? это по сути взломать систему опознования свой-чужой! для каждого вида замка свой бамп-ключ или вы думаете пожарные, спасатели выезжая на вызов, в курсе какие замки стоят и перед выездом делают заготовку? не смешите.

[Сергей]

этой голимой теорией спецслужбы пользуются уже не один десяток лет. если обнородованная в интернете видеозапись спецслужб для Вас не является доказательством, ну извините. и вообще проблема-то не в том, видел ли я как вскрываются бамп методом замки, а в том, что менеджер и установщики меня обманули и я написал об этом, что деньги мной заработанные выкинуты в пустую. почему мне не предложили купить и установить сигнализацию с диалоговым шифрованием? Вы знаете чем отличается сигнализация с диалогом и обычная с аналоговым шифрованием? каким способом можно отключить такие сиги так , что брелок так и не отреагирует? тогда (в 2008 ) я не знал, теперь знаю.

Я тут почитал, и у меня создалось впечатление, что Вы Александр по профессии вынуждены тестировать все самые дешевые сигнализации на свете или Вы из какой-то конкурирующей организации Я могу понять осведомлённость специалистов техцентра в специфике противоугонных устройств, но Ваши знания и рвение к изысканию нескольких способов открыть капот меня поразило! Обычно при возникновении сомнений в правильности установки люди просят устранить недостатки, а не начинают ломать решетки или дёргать за личинки и т. Д.

[Разин]

�?нтересно !Какой длины должна быть рука ,что бы просунуть руку через подкрылок и дернуть трос, при этом колеса на машине стоят прямо ВО???!!!!

Дело в том, что из подкрылка под капот попасть используя "обычные" руки нельзя ))).

[Андрей]

Дело в том, что из подкрылка под капот попасть используя "обычные" руки нельзя ))).

Эдвард Руки-Ножницы что ли!!!)))))

[Разин]

Эдвард Руки-Ножницы что ли!!!)))))

Практически так )))